[鬥智]說謊的學生

[鬥智]說謊的學生

宇智波鼬 於 星期一 八月 08, 2005 8:19 pm


老師帶了8位學生在山中迷路了,最後他們走到了一個四叉路口,老師確信這個路口距離營地在20分鐘路程內,老師打算把大家分為若干小組[老師也可參加分組]分別向前走20分鐘後折返,向老師報告探查結果,老師再研判哪一條路是正確的,以保證在共費時60分鐘內將大家安全帶回營地.問題是,8位學生中有2位學生偶爾講假話[有時可能說謊,有時可能誠實],但老師不知道這2位學生是誰.請問老師有什麼分組的策略以確保大家能安全返回營地?請說明理由.
  追求神乎其技,至高無上的數學境界!~  

宇智波鼬

 
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娜可兒 於 星期一 八月 08, 2005 9:27 pm


將學生分成A組三人,B組三人,C組二人,分走三條路,而老師走第四條路

若老師走的是正確路線,則不用考慮學生的報告
若三組中有人說謊,口徑必和同組的不同,所以很容易找出是哪個人說謊
除非兩個說謊者同在C組,只要觀察其他兩組的報告必能查出

關於如何以學生口徑判斷是否說謊以及正確路線過程有點繁複,有需要想了解的話,我在完整打出。
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娜可兒
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宇智波鼬 於 星期一 八月 08, 2005 10:41 pm


娜可兒 寫到:將學生分成A組三人,B組三人,C組二人,分走三條路,而老師走第四條路

若老師走的是正確路線,則不用考慮學生的報告
若三組中有人說謊,口徑必和同組的不同,所以很容易找出是哪個人說謊
除非兩個說謊者同在C組,只要觀察其他兩組的報告必能查出

關於如何以學生口徑判斷是否說謊以及正確路線過程有點繁複,有需要想了解的話,我在完整打出。


不,這樣就已經夠了. 您的想法和我的一樣.
不過,我到有個奇怪的想法,那就是,若此事發生在現實生活中,那兩個說謊的學生若和他人同一組,應該不太敢說謊! 因為題目沒說若糾出說謊者,老師不會處罰呀!
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娜可兒 於 星期一 八月 08, 2005 11:34 pm


宇智波鼬 寫到:不過,我到有個奇怪的想法,那就是,若此事發生在現實生活中,那兩個說謊的學生若和他人同一組,應該不太敢說謊! 因為題目沒說若糾出說謊者,老師不會處罰呀!

要這麼想,那很多硬提出來的問題(也就是純粹只想訓練邏輯推理的問題)就不存在囉!
光就這一點,真的會有學生是絕對不說謊的嗎?
而您確信在A組或B組中同時有兩位說謊者,而他們在路上硬逼著第三人說謊,而他不會乖乖就範嗎?
就像典型的說謊村問題,真的會有那種村落嗎?
這都只不過是為了要試試大家的邏輯推理能力而生出來的題目罷了,別為了這種事去否定題目的價值哦!
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宇智波鼬 於 星期二 八月 09, 2005 12:59 pm


希望您不要誤會,我並無否定題目價值的意思,只是無聊的玩笑而已.請您不要當真,我當然也知道若如我所說,那題目就不用出了.

追加一題:
有A,B,C,D,E,F,G七個人,A宣稱與其他六個人握過手,B宣稱他與其他五個人握過手,C宣稱他與其他四個人握過手,D宣稱他與其他三個人握過手,E和F宣稱與其他二個人握過手,G宣稱他與其他一個人握過手.已知這七個人之中恰有一個人說謊,且說謊的人宣稱握過手的人數比實際握手的人數少.若確知F說的是實話,請問這七個人當中,哪些人確定是說實話?
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屎坑中的妖物 於 星期二 八月 09, 2005 2:59 pm


A->BCDEFG
B->ACDEF
C->ABD
D->ABC
E->AB
F->AB
G->A
所以C說謊~

屎坑中的妖物
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宇智波鼬 於 星期二 八月 09, 2005 3:21 pm


屎坑中的妖物 寫到:A->BCDEFG
B->ACDEF
C->ABD
D->ABC
E->AB
F->AB
G->A
所以C說謊~


此題的目的為確定說實話的人,不一定能夠確定某一人絕對說謊.

況且,您確定一定是C說謊嗎? 您的做法似乎有漏洞. 這個地方您沒弄懂:且說謊的人宣稱握過手的人數比實際握手的人數少
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屎坑中的妖物 於 星期二 八月 09, 2005 4:28 pm


原來我沒有看清楚題目....
以為真的那麼容易.....

屎坑中的妖物
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娜可兒 於 星期二 八月 09, 2005 8:23 pm


宇智波鼬 寫到:有A,B,C,D,E,F,G七個人,A宣稱與其他六個人握過手,B宣稱他與其他五個人握過手,C宣稱他與其他四個人握過手,D宣稱他與其他三個人握過手,E和F宣稱與其他二個人握過手,G宣稱他與其他一個人握過手.已知這七個人之中恰有一個人說謊,且說謊的人宣稱握過手的人數比實際握手的人數少.若確知F說的是實話,請問這七個人當中,哪些人確定是說實話?

A的部分:
由“說謊的人宣稱握過手的人數比實際握手的人數少”一句得知A必定是說實話的(因為總共只有七個人,要比和六個人握過手還多是不可能的)
A與B,C,D,E,F,G六人握過手

B的部分:
若B說謊,也就是說實際上和他握過手的人超過5人,則有6人和他握過手
這樣B就和A,C,D,E,F,G握過手
如此一來G和A,B都有握過手,也就是和G握手的人超過一人,G也說謊了
說謊的人就不只題目所說的一人
故B也不可能說謊

G的部分:
因為F所言為實,若和F握手的另一人不是B,則B和A,C,D,E,G五人握過手
所以G至少和A,B兩人握過手,意即G說謊
而其他人必說實話,以下兩情況將成立:
情況一:
A與B,C,D,E,F,G六人握過手
B與A,C,D,E,G五人握過手
C與A,B,D,F四人握過手
D與A,B,C三人握過手
E與A,B兩人握過手
F與A,C兩人握過手
G與A,B兩人握過手(大於宣稱的一人)
情況二:
A與B,C,D,E,F,G六人握過手
B與A,C,D,E,G五人握過手
C與A,B,F,G四人握過手
D與A,B,G三人握過手
E與A,B兩人握過手
F與A,C兩人握過手
G與A,B,C,D四人握過手(大於宣稱的一人)
故知G有可能說謊

C的部分:
若D說謊,也就是和D握手的人多於四人,而其他人說實話
A必與B,C,D,E,F,G六人握過手
G只和A一人握過手
B與A,C,D,E,F握過手
E只能和A,B兩人握過手
F也只能和A,B兩人握過手
而D只能和A,B,D三人握過手
則和C握過手的只有A,B,D三人,小於宣稱的四人,與題意不合
故C必不說謊

E的部分:
若E說謊,而其他人必說實話,以下情況將成立:
A與B,C,D,E,F,G六人握過手
B與A,C,D,E,F五人握過手
C與A,B,D,E四人握過手
D與A,B,C三人握過手
E與A,B,C三人握過手(大於宣稱的兩人)
F與A,B兩人握過手
G與A一人握過手
E有可能說謊

D的部分:
若D說謊,則其他人必說實話
故A與B,C,D,E,F,G六人握過手
G只能與A一人握過手
B則和A,C,D,E,F五人握過手
E只有與A,B兩人握過手
F也只與A,B兩人握過手
只剩下A,B,D三人能與C握過手,與題意不符
D不可能說謊

由以上分析得知,確定說實話的人為A,B,C,D,F五人


補充結論:
G說謊的可能除上述情況一,二外,尚有下列六種情況:

A與B,C,D,E,F,G六人握過手
B與A,C,E,F,G五人握過手
C與A,B,D,G四人握過手
D與A,C,G三人握過手
E與A,B兩人握過手
F與A,B兩人握過手
G與A,B,C,D四人握過手(大於宣稱的一人)


A與B,C,D,E,F,G六人握過手
B與A,C,D,F,G五人握過手
C與A,B,D,E四人握過手
D與A,B,C三人握過手
E與A,C兩人握過手
F與A,B兩人握過手
G與A,B兩人握過手(大於宣稱的一人)


A與B,C,D,E,F,G六人握過手
B與A,C,D,F,G五人握過手
C與A,B,D,G四人握過手
D與A,B,C三人握過手
E與A,G兩人握過手
F與A,B兩人握過手
G與A,B,C,E四人握過手(大於宣稱的一人)


A與B,C,D,E,F,G六人握過手
B與A,C,D,F,G五人握過手
C與A,B,E,G四人握過手
D與A,B,G三人握過手
E與A,C兩人握過手
F與A,B兩人握過手
G與A,B,C,D四人握過手(大於宣稱的一人)


A與B,C,D,E,F,G六人握過手
B與A,C,D,F,G五人握過手
C與A,B,E,G四人握過手
D與A,B,G三人握過手
E與A,C兩人握過手
F與A,B兩人握過手
G與A,B,C,D四人握過手(大於宣稱的一人)


A與B,C,D,E,F,G六人握過手
B與A,C,D,E,F五人握過手
C與A,B,D,G四人握過手
D與A,B,C三人握過手
E與A,B兩人握過手
F與A,B兩人握過手
G與A,C兩人握過手(大於宣稱的一人)
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宇智波鼬 於 星期二 八月 09, 2005 8:25 pm


娜可兒 寫到:
由以上分析得知,確定說實話的人為A,B,C,D,F五人


正解! 答案就是A.B.C.D.F確定說實話! 您很用心的回覆呢[其實只要證明A.B.C.D.F確定說實話即可,後面G的情況不一定要說明,不過也很感謝及佩服您的用心]!




娜可兒 寫到:抱歉,為了不使版面過大,只好刪簡您的回覆
希望您往後在引言回覆時能刪除非必要引言的資訊,只節省版面空間,謝謝合作

PS:您引言時是小女子忘了登入的時候,所以順道幫您將引言來源修正了,希望您不介意
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