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Spyurk · 由 **Spyurk** 於星期一五月 24, 2004 1:39 am

李亭花，李亭花的老公，李亭花的兒子，李亭花的女兒，還有李亭花的哥哥。
五人與一場謀殺案有關。
它們之中只有一人殺了另外一人。
已知謀殺案發生時：
１　有一男一女正在一家舞廳裡面
２　兇手和被害者正在炮溫泉
３　兩個子女其中一個正一人獨處
４　李亭花沒有和丈夫在一起
５　被害者手足是無罪的
６　兇手比被害人年輕
誰殺誰

困惑 · 由困惑於星期一六月 14, 2004 1:34 pm

是李亭花的老公殺了李亭花的哥哥
1.李亭花和她的兒子在舞廳
2.李亭花的老公和李亭花的哥哥在泡溫泉
3.女兒一人獨處
4.李亭花的老公當然比李亭花的哥哥小啦

jeffreywu77 · 由 **jeffreywu77** 於星期三六月 16, 2004 11:55 am

那你怎知李亭花的哥哥比他的丈夫小呢..給我們正確答案啦

小龜 · 由小龜於星期日一月 09, 2005 1:04 pm

你怎知他老公比哥哥小

應該是花跟他哥跳舞
女兒或兒子獨處
女兒或兒子殺了他們的爸爸也就是花的老公
因為這兩者都成立..

guest · 由 **guest** 於星期日六月 05, 2005 7:58 pm

但爸爸沒有手足,應該是兒子或女兒殺了他們的舅舅

娜可兒 · 由 **娜可兒** 於星期日六月 05, 2005 9:17 pm

Spyurk 寫到:１　有一男一女正在一家舞廳裡面
２　兇手和被害者正在炮溫泉
３　兩個子女其中一個正一人獨處
４　李亭花沒有和丈夫在一起
５　被害者手足是無罪的
６　兇手比被害人年輕

以李亭花為主，其餘簡稱老公，兒子，女兒，哥哥

先確定被害人：
由第５點來看，因為題目並未提及老公的手足，所以被害人應該不會是老公
由第６點來看，因為兒子和女兒是五人中最年輕的，若子女中有一人被害，兇手必為子女之另一人，但違反第５點，故被害人也不會是兒子或女兒
若被害人是李亭花：
　由第５點知，兇手不是哥哥
　由第２，４點知，兇手不是老公
　由第１點知，女兒應在舞廳，不是兇手
　由第３點知，兒子應獨處，不是兇手
由上得知被害人若是李亭花會找不到兇手，故被害人不是李亭花
綜合以上知被害人的唯一可能為哥哥

再來找兇手：
由第５點來看，兇手不是李亭花
由第２，３點來看，李亭花沒泡溫泉，也沒獨處，也就是說在舞廳中的一女是李亭花
由第４點來看，在舞廳中的一男是兒子，所以兒子不是兇手
由第３點來看，獨處的是女兒，所以女兒不是兇手
綜合以上知兇手是老公

訪客 · 由訪客於星期日六月 12, 2005 5:16 am

１　有一男一女正在一家舞廳裡面
２　兇手和被害者正在炮溫泉
３　兩個子女其中一個正一人獨處
４　李亭花沒有和丈夫在一起
５　被害者手足是無罪的
６　兇手比被害人年輕

由6兇手比被害人年輕且由5被害人手足無罪可知,子女不為被害者
於是被害者剩下老婆老公舅舅
如果被害者是老婆則由5被害人手足無罪知兇手不為舅舅又由4知兇手不是老公
則兇手可能為子女  但如此的話老婆在溫泉被殺女兒又由1得在舞廳兒子得獨處
老婆不可能為被害者

如此一來,被害者剩下老公與舅舅

如果被害人是舅舅由5被害人手足無罪知兇手不為老婆:(1)假設在舞廳的女生為女兒則兒子獨處舅舅在溫泉被害女兒只能和老公在舞廳老婆無罪,則沒有兇手,假設不成立(2)假設在舞廳的女生為老婆則由4知在舞廳的男生不為老公,舅舅在溫泉被害,所以是兒子和老婆在舞廳女兒獨處在此假設之下被害者為舅舅兇手為老公但是,無法確立條件6兇手比被害人年輕故先予保留

如果被害者為老公則由4得知兇手不為老婆,接下來考慮子女獨處的狀況 (1)假如女兒獨處則老婆在舞廳與老婆在舞廳的可能有兒子跟舅舅所以其中一個人是兇手由於6兇手比被害者年輕且無法確立舅舅與老公年紀之大小故考慮兒子為兇手 (2)假如兒子獨處則在舞廳的女生可能為老婆或女兒,如為女兒,則因老公在溫泉被害兒子獨處,兇手為老婆,但與4不符所以不成立,如在舞廳的為老婆,則因兒子獨處,老公在溫泉被害,所以在舞廳的男生為舅舅,兇手為女兒

綜合以上
個人結論是兒子或女兒殺了老公符合6條件
條件5中提及被害人的手足在此案件中是無罪的  乃因有最之兇手為兒子或女兒
有人犯罪其他人自然無罪
於被害人是舅舅假設結論下老公為兇手無法符合條件6 兇手比被害人年輕這點
且在被害人為老公的假設中也遇到此癥結
為了符合6點

我認為是兒子(女兒獨處時)或女兒(兒子獨處時)是兇手被害人為老公

娜可兒 · 由 **娜可兒** 於星期日六月 12, 2005 12:11 pm

Anonymous 寫到:我認為是兒子(女兒獨處時)或女兒(兒子獨處時)是兇手被害人為老公

由以下條件來看，您的答案並不符合

Spyurk 寫到:已知謀殺案發生時：
２　兇手和被害者正在炮溫泉

訪客 · 由訪客於星期日六月 12, 2005 12:34 pm

１　有一男一女正在一家舞廳裡面
２　兇手和被害者正在炮溫泉
３　兩個子女其中一個正一人獨處
４　李亭花沒有和丈夫在一起
５　被害者手足是無罪的
６　兇手比被害人年輕

符合啊
(1)女兒獨處時(亦即兒子不獨處) 符合條件3
    老婆-舅舅舞廳  符合條件1 條件4
     老公(被害)-兒子(兇手)  溫泉符合條件2 條件3 條件4 條件5(因兇手為兒子) 條件6
(2)兒子獨處時(亦即女兒不獨處) 符合條件3
    老婆-舅舅舞廳符合條件1 條件4
    老公(被害)-女兒(兇手) 溫泉符合條件2 條件3 條件4 條件5(因兇手為女兒) 條件6

娜可兒 · 由 **娜可兒** 於星期日六月 12, 2005 1:38 pm

抱歉，是我誤解您那句話的意思了，
但是照您所說，既然被害者是老公，但題目中並無提及老公的手足，這在案件的陳述上是有缺陷的

訪客 · 由訪客於星期日六月 12, 2005 2:58 pm

１　有一男一女正在一家舞廳裡面
２　兇手和被害者正在炮溫泉
３　兩個子女其中一個正一人獨處
４　李亭花沒有和丈夫在一起
５　被害者手足是無罪的
６　兇手比被害人年輕

沒有錯,題目無提及老公有手足,但是當我假設被害人是老公 "被害人就是老公! 沒錯就是他!而且結果真的是他"時條件5"被害人手足存在而且無罪"成立因這句話被害人老公有手足且不影響案情 (至最後結果子或女為兇手亦可得證) 老公的手足因假設而存在且成立
老公可以是有手足的且跟謀殺案無關題目"五人與一場謀殺案有關"

而您的方法是,被害人確定了,是舅舅(但不知道跟老公誰大誰小) 且在找兇手時排除了舅舅在分析過後得知兇手為老公
此案件找到兇手了! 老婆子女當然比舅舅小唯一剩下老公所以老公年紀只好比舅舅小

但是題目全無提及老公與舅舅的年紀大小是不是代表者 "老公與舅舅的年齡之大小決定案情"事實如果設定舅舅年紀真的比較小且被害人就是舅舅,則條件6不符合沒有兇手
事實要設定舅舅年紀比較大則老公才是兇手但這是我們為之的

總而言之,由題目給的資訊當中,可以知道,我們無法否定老公有無手足亦無法否定舅舅比老公大或小但可以假設

我的想法是

假設老公是被害,則老公有手足且無罪可成立,亦沒有與舅舅年齡之比較的問題誰大誰小都沒有關係自由度較高符合6項條件

假設舅舅是被害,則老公有沒有手足不知道無法否定,且有與老公年齡比較之問題因無法否定年齡之關係只能在作舅舅比老公大的假設才能成立才符合6項條件

所以我會選擇只做一個假設

娜可兒 · 由 **娜可兒** 於星期日六月 12, 2005 3:07 pm

問題是，那些條件陳述是已經確定兇手和被害人是誰的人所給的，既然已經知道被害人是老公，而且同行的四人中沒有一個是被害人的手足，那第五點的陳述，不令人覺得失當嗎？

訪客 · 由訪客於星期日六月 12, 2005 3:29 pm

娜可兒寫到:問題是，那些條件陳述是已經確定兇手和被害人是誰的人所給的，既然已經知道被害人是老公，而且同行的四人中沒有一個是被害人的手足，那第五點的陳述，不令人覺得失當嗎？

對啊被害人是老公兇手為子或女確定時被害人老公的手足的確是無罪的啊無罪可以是"跟此案件無關"當然不必同行且題目

李亭花，李亭花的老公，李亭花的兒子，李亭花的女兒，還有李亭花的哥哥。
五人與一場謀殺案有關。
它們之中只有一人殺了另外一人。

老公老婆舅舅兒子女兒這五人與謀殺案有關=>跟其他人無關,不必考慮其他人涉案的可能(無罪)
老公老婆舅舅兒子女兒這五人與謀殺案有關=>未看條件前,這五個人都有嫌疑,再由條件去判斷,要考慮這五人涉案的可能(4無罪 1有罪),不用考慮其他人涉案的可能(無罪)

在我假設當中被害人為老公老公手足存在則老公手足不在此5人當中無罪

不是與此案件有關但不是兇手才叫做無罪

ABC · 由 **ABC** 於星期六七月 02, 2005 1:42 pm

李亭花和哥哥在廳裡面
女兒在房內
父和兒子在炮溫泉(因男女炮溫泉是分開的)
凶手比受害者年輕-----所以是兒子Q佢老豆
^________^推理高手耕田二

... · 由 **...** 於星期五十一月 11, 2005 8:23 pm

娜可兒寫到:
Spyurk 寫到:１　有一男一女正在一家舞廳裡面
２　兇手和被害者正在炮溫泉
３　兩個子女其中一個正一人獨處
４　李亭花沒有和丈夫在一起
５　被害者手足是無罪的
６　兇手比被害人年輕

以李亭花為主，其餘簡稱老公，兒子，女兒，哥哥

先確定被害人：
由第５點來看，因為題目並未提及老公的手足，所以被害人應該不會是老公
由第６點來看，因為兒子和女兒是五人中最年輕的，若子女中有一人被害，兇手必為子女之另一人，但違反第５點，故被害人也不會是兒子或女兒
若被害人是李亭花：
　由第５點知，兇手不是哥哥
　由第２，４點知，兇手不是老公
　由第１點知，女兒應在舞廳，不是兇手
　由第３點知，兒子應獨處，不是兇手
由上得知被害人若是李亭花會找不到兇手，故被害人不是李亭花
綜合以上知被害人的唯一可能為哥哥

再來找兇手：
由第５點來看，兇手不是李亭花
由第２，３點來看，李亭花沒泡溫泉，也沒獨處，也就是說在舞廳中的一女是李亭花
由第４點來看，在舞廳中的一男是兒子，所以兒子不是兇手
由第３點來看，獨處的是女兒，所以女兒不是兇手
綜合以上知兇手是老公

不是說兇手比被害人年輕？

yunhan · 由 **yunhan** 於星期六九月 16, 2006 9:11 am

依以下情況，排出可能的組合

１　有一男一女正在一家舞廳裡面
（李亭花，兒子）（李亭花，哥哥）（女兒，哥哥）
２　兇手和被害者正在泡溫泉
（李亭花，女兒）（老公，兒子）（老公，哥哥）（哥哥，兒子）
３　兩個子女其中一個正一人獨處

     （兒子）（女兒）
４　李亭花沒有和丈夫在一起
５　被害者手足是無罪的
６　兇手比被害人年輕

先從第三點下手，假設如果獨處的是兒子

就會變成以下可能性

１　有一男一女正在一家舞廳裡面
    （李亭花，哥哥）（女兒，哥哥）
２　兇手和被害者正在泡溫泉
    （李亭花，女兒）（老公，哥哥）
３　兩個子女其中一個正一人獨處
     （兒子）

但是如果從一點任挑一組都不合理

在舞廳的是李亭花跟哥哥->第二點不成立

女兒跟哥哥->第二點也不成立

所以說獨處的就是女兒，又變成以下可能性

１　有一男一女正在一家舞廳裡面
    （李亭花，兒子）（李亭花，哥哥）
２　兇手和被害者正在泡溫泉
    （老公，兒子）（老公，哥哥）（哥哥，兒子）
３　兩個子女其中一個正一人獨處
     （女兒）
４　李亭花沒有和丈夫在一起
５　被害者手足是無罪的
６　兇手比被害人年輕

從第一點判斷，不管怎樣李亭花都會在舞廳

所以他既不是兇手也不是被害人

如果是兒子出現在舞廳，凶手與被害人就是(老公，哥哥)

哥哥 (兒子，老公)

但是不太懂第五點的意思，只推出凶手與被害人的組合

由 **0947533967** 於星期一十月 23, 2006 3:37 pm

這裡都沒有正解的嗎!?

雖然說是推理

那麼也總該要有一個結果出來吧!!

若沒有答案

縱使推理的再真再準確也是不肯定不是嗎!?

由 **0947533967** 於星期一十月 23, 2006 6:49 pm

因５　被害者手足是無罪的
得花跟哥哥不會在一起

看６　兇手比被害人年輕
哥哥>太太>兒女
先生年齡無從定之
得上例哥哥與花不會在一起
其兇手剩3(先生or哥哥／兒子／女兒)

帶入條件１＋４
設花/女兒在舞廳
花的搭配兒子/哥哥
女兒的搭配哥哥/先生
推理１：花＋兒子＞女兒獨自一人＞得哥哥與先生泡溫泉
推理２：花＋哥哥＞獨自一人的是兒子／女兒＞溫泉裡的人是先生＋兒子／女兒
推理３：女兒＋哥哥＞得花＋先生在溫泉，因條件４不成立
推理４：女兒＋先生＞得花＋哥哥在溫泉，因條件５不成立

帶入條件２＋３
女兒若獨處
得上例推理１
兒子獨處
推理２之條件得先生／女兒在洗溫泉
推理５：依道德論～女兒絕大部份是一個人獨處的
　　　　故得推理１（先生與哥哥在泡溫泉）

帶入條件６
得上推理５
設先生與花同年
則論定兇手是先生死者是哥哥（反之亦然！！）

第６條件是一個癥結點
故難斷定之！！
先生不一定會比妻子的哥哥年輕的！！

此文並無道德論說，再者並無提示此溫泉是否密閉室的空間，若是眾人池，那麼必然會穿泳裝，所以也有可能先生與女兒一起泡溫泉，若是密閉室空間也有可能（因無所謂的道德論！！），除非提要顯明男女分池！！
總結：
此題無解！！！

Mathplayer本性解碼 · 由 **J+W** 於星期三十月 25, 2006 12:16 am

我的推理方式提供

（１）先找出被害人
提示５：被害者手足是無罪的
暗示被害者是有手足的，既然條件裡沒有提到老公有手足，那被害者可能是兒子　女兒　亭花　哥哥。　
提示４：李亭花沒有和丈夫在一起＋提示２：兇手和被害者正在泡溫泉
所以被害人可能人選可以去掉亭花，∵李亭花不可能是兇手也不是被害人。只剩兒子　女兒　哥哥。

提示６：兇手比被害人年輕
五人裏面兒子和女兒最年輕，條件也無從比較兩人的年紀。所以兒子和女兒皆不可能是被害人，所以被害人只剩一個可能　哥哥。　
（２）再找出兇手
提示１：有一男一女正在一家舞廳裡面（共２人）
提示２：兇手和被害者正在泡溫泉（共２人）
∵沒有那家舞廳和溫泉會在同一個地方的　∴以上４人沒有重複身分的可能
提示３：兩個子女其中一個正一人獨處（共１人）　總共５人
∴李亭花必然在提示１或提示２那１組　又∵李亭花不可能是兇手也不是被害人
∴在舞廳的女生必然是李亭花　

提示１：有一男一女正在一家舞廳裡面
提示４：李亭花沒有和丈夫在一起
∵被害者（哥哥）在洗溫泉　李亭花也沒有和丈夫在一起　３個男生只剩兒子
∴在舞廳的一男一女就是李亭花和兒子。
提示３：兩個子女其中一個正一人獨處
∴一人獨處的必然是女兒
提示２：兇手和被害者正在泡溫泉
所有的人都有位置了，最後沒有位置的人就是兇手，兇手是老公。
至於兇手是老公　被害人是哥哥有沒有符合　提示６：兇手比被害人年輕　呢
我想這點並不重要，只要不是確定違反即可。

第２種推理方式，其實和訪客大同小異

提示４：李亭花沒有和丈夫在一起＋提示２：兇手和被害者正在泡溫泉
∴結果１：李亭花不可能是兇手也不是被害人。

提示６：兇手比被害人年輕
五人裏面兒子和女兒最年輕，條件也無從比較兩人的年紀。所以兒子和女兒皆不可能是被害人，所以被害人只剩２個可能　哥哥和老公。　　　
∴兇手＋被害人的可能組合＝哥哥＋老公＝兒子＋老公＝女兒＋老公
　　　　　　　　　　　　＝老公＋哥哥＝兒子＋哥哥＝女兒＋哥哥

∵提示１：有一男一女正在一家舞廳裡面（共２人）
提示２：兇手和被害者正在泡溫泉（共２人）
∵沒有那家舞廳會和溫泉在同一個地方的　∴以上４人沒有重複身分的可能
提示３：兩個子女其中一個正一人獨處（共１人）　總共５人
∴李亭花必然不是獨處，一定在提示１或提示２之中１組　
又∵結果１：李亭花不可能是兇手也不是被害人
∴結果２：在舞廳的女生必然是李亭花　

∵提示１：有一男一女正在一家舞廳裡面＋提示４：李亭花沒有和丈夫在一起
∴在舞廳的一男一女＝亭花＋兒子或亭花＋哥哥
→結果３：老公不在舞廳裡。∴老公在泡溫泉
∴兇手＋被害人的可能組合＝哥哥＋老公＝兒子＋老公＝女兒＋老公＝老公＋哥哥

假設１：在舞廳的一男一女＝亭花＋兒子
∵提示３：兩個子女其中一個正一人獨處
∴一人獨處的必然是女兒
∴兇手＋被害人的可能組合＝哥哥＋老公＝老公＋哥哥
∵提示５：被害者手足是無罪的＋提示６：兇手比被害人年輕
被害人若是老公，他的手足無罪，合理。老公年紀比哥哥大，也有此可能。
被害人若是哥哥，他的手足（亭花）無罪，合理。哥哥年紀比老公大，也有此可能。
這是在考慮可能性的判斷下，所做出的推論。
不過，一般來說，推理遊戲給的條件是用來篩選不可能的答案的。
但是此時這兩個條件並不能幫我們篩選上面的可能性，條件變的可有可無？
∴題目確實有缺陷。

假設２：在舞廳的一男一女＝亭花＋哥哥
∴兇手＋被害人的可能組合＝兒子＋老公＝女兒＋老公
一般來說，推理遊戲給的條件是用來篩選不可能的答案的。
但是此時　提示３：兩個子女其中一個正一人獨處
這個條件並不能幫我們篩選上面的可能性，條件變的可有可無？　∴題目確實有缺陷。

Mathplayer本性解碼 · 由 **J+W** 於星期三十月 25, 2006 12:24 am

0947533967 寫到:
因５　被害者手足是無罪的
得花跟哥哥不會在一起
Ｊ＋Ｗ：這裡的推論有誤，因為你還不確定被害者是誰！

看６　兇手比被害人年輕
哥哥>太太>兒女
先生年齡無從定之
得上例哥哥與花不會在一起
其兇手剩3(先生or哥哥／兒子／女兒)
Ｊ＋Ｗ：應該是4個吧！
帶入條件１＋４
設花/女兒在舞廳
花的搭配兒子/哥哥
女兒的搭配哥哥/先生
推理１：花＋兒子＞女兒獨自一人＞得哥哥與先生泡溫泉
推理２：花＋哥哥＞獨自一人的是兒子／女兒＞溫泉裡的人是先生＋兒子／女兒
Ｊ＋Ｗ：花＋哥哥的假設，違反了你的第一個結論，所以並沒有所謂的推理２。
推理３：女兒＋哥哥＞得花＋先生在溫泉，因條件４不成立
推理４：女兒＋先生＞得花＋哥哥在溫泉，因條件５不成立

帶入條件２＋３
女兒若獨處
得上例推理１
兒子獨處
推理２之條件得先生／女兒在洗溫泉
推理５：依道德論～女兒絕大部份是一個人獨處的
　　　　故得推理１（先生與哥哥在泡溫泉）
Ｊ＋Ｗ：既然沒有推理２，這裡的推論有誤。

帶入條件６
得上推理５
設先生與花同年
則論定兇手是先生死者是哥哥（反之亦然！！）

第６條件是一個癥結點
故難斷定之！！
先生不一定會比妻子的哥哥年輕的！！

此文並無道德論說，再者並無提示此溫泉是否密閉室的空間，若是眾人池，那麼必然會穿泳裝，所以也有可能先生與女兒一起泡溫泉，若是密閉室空間也有可能（因無所謂的道德論！！），除非提要顯明男女分池！！
總結：
此題無解！！！

此題不是無解，只是題目有缺陷

仔細看了一下，我的做法和娜可兒是一樣的
不過，訪客所言也不無道理。題目確實有缺陷，如果多了一個條件。應該就沒有問題了。

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